Reuters: Сотни российских волонтеров помогают повстанцам (интервью)

Отвоеванные сепаратистами при поддержке сотен российских добровольцев районы на востоке Украины не вернутся под контроль Киева и готовы мириться со статусом непризнанной территории, пока люди не выйдут из «транса войны», и пока не исчезнут препятствия на пути объединения с Россией, сказал в интервью Reutersодин из донецких лидеров Александр Ходаковский.
Он сказал, что перемирие не мешает обеим сторонам конфликта продолжать обстрелы и борьбу за ключевые объекты, вроде донецкого аэропорта, и рассказал о российских военных, которые добровольцами приехали на восток Украины.
«Я думаю, их уже не сотни, уже больше. Мы можем вести речь даже о формировании добровольческих батальонов отдельных», — сказал Ходаковский, который с начала конфликта на востоке Украины руководит хорошо вооруженным батальоном «Восток», одним из самых многочисленных в Донецке.
«Мы же не скрываем наш невысокий уровень военной подготовки. Поэтому, если приходят кадровые специалисты из российской армии добровольно и включаются в процесс и передают свой опыт, этот опыт — бесценный, мы его принимаем».
Ходаковский рассказал, что россияне ведут себя «скромно и ненавязчиво»:
«Недавно я назначил начальником штаба батальона одного из российских военных, у которого 12 лет опыта военных действий и который больше двух месяцев служил у нас рядовым бойцом».
«Я знаю случай, когда российский десантник-прапорщик во время своего отпуска, несмотря на то, что ему запрещено покидать пределы России, втихаря перебрался сюда, получил ранение, чем доставил своему командованию и вообще российской стороне очень много хлопот».
Российские военные врачи, правозащитники и комитет солдатских матерей говорят о все больших свидетельствах того, что десантники из России гибнут и получают ранения на востоке Украины. Киев и Запад обвиняют Москву в поддержке сепаратистов техникой и живой силой, а Кремль отрицает это.
«Вполне нормально, что мы сейчас с Россией объединяем усилия», — говорит Ходаковский, сидя в кабинете на базе своего батальона на окраине Донецка. Черный автомат лежит на соседнем стуле.
«…Любые усилия — и политические, и военные. Это наша общая стратегия выживания. Россия напрямую заинтересована в реализации концепции безопасности, а мы являемся частью этой концепции. В любом случае, эти территории — как Канада для Америки».
Ходаковский, который до войны возглавлял донецкое антитеррористическое подразделение «Альфа», говорит, что добровольцами из России на Донбасс едут бывшие десантники, моряки, пехотинцы, пограничники: «все, кто имеет хоть какой-то военный опыт, все, кто могут и по возрасту, и по состоянию здоровья держать оружие в руках, все приезжают сюда».
Корреспондент Reuters в последнюю неделю встретил десятки военных в голубых беретах и тельняшках — форме российских десантников — на дорогах от Донецка до Луганска. Все они говорили по-русски без акцента.
«Если Европа и Америка это проглатывают, значит пусть они там будут, — сказал Ходаковский о россиянах в рядах ополчения. — Пусть это будет вызовом».
«Знаете, что есть там военные — с одной стороны, докажите, с другой стороны — реагируйте… Извините, это наша совместная с Россией концепция выживания».
В Донецке в последние дни продолжаются обстрелы из тяжелой артиллерии и минометов, несмотря на объявленное в начале сентября прекращение огня. Неясно, какая сторона бомбит окраины города, где гибнут мирные жители.
Ополченцы говорят, что бой в районе аэропорта, наиболее близкой к Донецку позиции армии, ведут и сепаратисты, и правительственные войска.
«По-моему, все знают, что перемирие соблюдается не очень качественно, периодически все равно работает артиллерия… Но я думаю, что этот формат перемирия и закладывался, и все прекрасно понимали, что одномоментного прекращения огня все равно не будет, потому что есть очень болезненные ключевые точки, такие как аэропорт», — сказал Ходаковский.
«С чего-то нужно начинать диалог с Киевом, даже с такого перемирия, даже хотя бы с формального провозглашения самого акта перемирия нужно начинать. Я думаю, что люди уже вошли в транс войны, инерционность присутствует, им тяжело остановиться уже сейчас».
Перемирие — часть плана урегулирования конфликта, согласованного в начале сентября на фоне давления Запада на Москву через экономические санкции и политическую изоляцию. В рамках этого плана парламент Украины принял закон об особом статусе некоторых районов Донецкой и Луганской областей и пообещал три года самоуправления, но Ходаковский уверен, что центробежная сила непреодолима.
«Мы не видим на сегодняшний день, с идеологической точки зрения, возможности возвращения в состав Украины… Они уже не видят нас в составе своей страны. Та ненависть и озлобленность, которая накопилась за последнее время, она будет улетучиваться годами».
«Соответственно, мы можем формат одной войны перевести в формат другой войны — террористической», — предупредил Ходаковский о наличии в рядах ополчения безыдейных «деструктивных элементов». Их надо «локализовать и разоружить, чтобы они не несли угрозы ни жителям Донецкой области, ни жителям Украины в целом».
С Россией объединиться сейчас не получится, полагает командир «Востока», но готов ждать.
«В идеале хотелось бы говорить о том, чтобы мы объединили свою экономику с экономикой России… Мы в любом случае нуждаемся в дотациях».
«Мы оказались между молотом и наковальней — оставаться вместе с Украиной невозможно по идеологическим соображениям, быть с Россией мы не можем по разного рода соображениям, политическим и экономическим. Остается один вариант — пусть пока эта территория будет не признана ни кем. Мы будем стараться налаживать здесь жизнь», — сказал Ходаковский.
Источник: Reuters

Читать полностью здесь: IPnews

Теги: МИР